Den här intervjun innehåller spoilers för seriefinalen av The Americans.
Kanske hänvisade titeln på programmet till Paige och Henry hela tiden.
I seriefinalen av FX-dramat The Americans lämnade de ryska spionerna Elizabeth (Keri Russell) och Philip Jennings (Matthew Rhys) mycket motvilligt sin tonårsson, Henry (Keidrich Sellati), som inte hade någon kunskap om sina föräldrars hemliga liv. av spionage, falska mustascher och mord. Paret gick på flykt med sin vuxna dotter, Paige (Holly Taylor), som hade utbildats i spionkonst av Elizabeth. Men till slut valde Paige att stanna kvar i Amerika, det enda land hon och hennes bror någonsin hade känt.
Det mest avgörande ögonblicket i finalen - möjligen i serien - kommer när Paige överraskar sina föräldrar genom att kliva av tåget som ska ta dem ut ur USA. Efter att tåget är i rörelse och de inte kan gå efter henne, ser Philip och Elizabeth Paige stå på perrongen, och deras häpnadsväckande reaktioner är hjärtskärande. I en telefonintervju sa Russell och Mr Rhys att de bara fick en eller två tagningar för de kritiska tågscenerna.
Fullständig avslöjande, jag har inte sett avsnittet ännu, sa Russell. Så jag vet inte riktigt hur det blev.
[ Den amerikanska finalen levererade ett straff som var välförtjänt, men ändå obeskrivligt sorgligt. ]
Den sekvensen – liksom resten av den sorgliga men i slutändan tillfredsställande finalen – blev exceptionellt bra. I intervjun diskuterade Mr. Rhys och Ms. Russell, som är ett par i verkligheten, sina karaktärers förmögenheter och hur amerikanerna förblev relaterbara, på en känslomässig och psykologisk grund, ända till slutet. Dessa är redigerade utdrag från konversationen.
Hur länge har du vetat vad dina karaktärers öde skulle bli? När berättade showrunners Joe Weisberg och Joel Fields för dig?
KERI RUSSELL Jag tror att de under de senaste åren nu har vetat hur de ville att det skulle sluta. Men nej, vi hörde inte talas om det förrän vi läste finalmanuset. Det var ungefär halvvägs genom säsongen, när vi båda fick ett exemplar.
Vad var dina reaktioner?
RUSSELL Vi fotograferade norr om staden och jag hade den här stora, fyra timmar långa stilleståndstiden innan mitt nattarbete. Jag var lite efter med min läsning, så jag tog manus 8, 9 och 10 och gick till denna tjusiga restaurang. Jag satt i baren med ett gigantiskt glas rött vin, och bara satt och läste dem. Jag grät och försökte skydda mina ögon från människorna i restaurangen så att ingen skulle veta att jag grät. Först blev jag så förvånad. Och det är förödande. Det är typ det värsta straffet av alla. Men samtidigt älskade jag slutet.
MATTHEW RHYS Jag satt på ett tåg till Washington, D.C., läste den och grät, och försökte inte låta folk se vad som hände. Jag håller med – jag trodde att det bara var ett passande slut. Det skulle komma att kosta, men du inser inte riktigt omfattningen av den kostnaden.
BildKreditera...Jeffrey Neira/FX
RUSSELL En av våra regissörer, Tommy Schlamme, sa: Det är så bra, för även om du rotar efter de här karaktärerna vill du att de ska betala på något sätt. Och det är på ett sätt som alla kan relatera till. Alla kan inte relatera till en stor skjutning, eller att någon hamnar i fängelse för resten av livet. Men alla som är förälder skulle veta hur den känslan skulle vara. Jag tyckte det var riktigt bra.
Tv i år bjöd på uppfinningsrikedom, humor, trots och hopp. Här är några av höjdpunkterna som valts ut av The Times TV-kritiker:
[ Sammanfattning av 'The Americans' Finale: Världen kraschar in ]
Det finns en trend inom alla typer av underhållning att bli stora och få massiva explosioner och få många människor att dö. Men det kan finnas ett öde som är värre än döden, om du tas bort från det du känner och de människor du älskar.
RHYS Absolut. Under den första säsongen fanns det inslag av veckans uppdrag och vapen och explosioner. Och [Mr. Weisberg och Mr. Fields] insåg snabbt att det inte var vad vår show var, och det var inte heller vad de ville att det skulle vara. Den levde och trivdes på ett mycket mer mänskligt, relationsbaserat plan. Vad de gjorde när de lät Philip och Elizabeth gå hem är att de beviljade - uppenbarligen mer för Elizabeth än Philip - en viss önskan. Men i slutändan är kostnaden för det enorma. Det här är den värsta sortens dödsfall för ett slut, mycket mer än en skjutning.
För Philip, att komma över sitt svek mot Stan, båda är borta från sina barn, och Elizabeth som vet vad Paige tycker om henne - de får leva med allt detta. Och det faktum att den processen kommer att pågå — det inkapslar verkligen amerikanerna och dess nyanserade inställning till sina karaktärer.
RUSSELL Det är det jag älskar med det. Även om det är denna spionshow, och även om det finns dessa actionsekvenser och biljakter, går det alltid tillbaka till denna på något sätt relaterbara äktenskapshistoria. Det är berättelserna som alltid når toppen. Så det här slutet är fortfarande ett slut om familjens dynamik. Vad är det som är mest smärtsamt i det? Det är därför det är så passande. Philip sviker Stan och måste titta på det och leva med Stans ansiktsuttryck – chocken och det enorma sveket. Och Elizabeth vet vad Paige tycker om henne. Det är de riktiga fyrverkerierna.
Vad som också gör det relaterbart är att om du är förälder kommer dina barn så småningom att växa upp och flytta ut. Det här var en otroligt pinsam version av det.
RUSSELL Och att tänka att det är hennes sista stunder med de där barnen. De sista ögonblicken är Paige som kallar Elizabeth för en hora, och sedan säger Elizabeth, Nej, du kan inte ta med något. Vi åker nu. Nej, vi kommer att lämna din bror. Bara denna enorma panik och ångest. Det är världen du har gett dem, och det är vad du kommer att lämna henne med. Det är så [expletive] upp. Och Henry, de försökte lämna honom i det här säkra utrymmet. Lämna honom hos sina vänner, där han är glad och framgångsrik. Han var utanför allt, och vi har inte gjort honom illa till. Men vi överger honom. Det är så hemskt. Så du kan inte vinna på någon nivå. Det är därför det är så tillfredsställande och hjärtskärande på samma gång.
Spekulerar du om Philip och Elizabeths liv i Ryssland — hur de kommer att leva och om de kommer att stanna tillsammans?
RUSSELL Jag skulle säga att det skulle bli ett par ganska pirriga år. inte du?
RHYS Ja.
RUSSELL Eller bara ledsen.
RHYS Mycket ledsen. De är de enda två personerna som verkligen kan förstå vad den andre har gått igenom. Så stödet de har för varandra, behovet, [är enormt]. Men med det följer också stora hinder. Jag tänker alltid tillbaka till det första avsnittet av den första säsongen, när Philip ville hoppa av. I slutändan, i avhopp eller vittnesskydd, kunde åtminstone de fyra ha varit tillsammans. Så det kan finnas några ——
RUSSELL Förbittring.
RHYS —— förbittring på Philips vägnar. Men gud, de lever båda i skärselden om sina barn. Det tåls inte att tänka på.
BildKreditera...Nicholas Hunt/Getty Images
RUSSELL Som publik har vi denna perifera, lilla fläck av hopp. Vi har kunskapen om att kommunismen inte vinner, och att Berlinmuren faller. Och förhoppningen i bakhuvudet är att de där få svåra åren kommer att hända, och då kommer de att kunna gå tillbaka och hitta sina barn. De kommer att påbörja en långsam återuppbyggnad. Det är det enda jag har att hålla fast vid.
Det var många svåra stunder, men det mest hjärtskärande är när de ser Paige på perrongen. Var det en svår scen att göra?
RUSSELL Det är allt jag älskar i en berättelse. Vårt jobb är ett sådant cirkusliv. Vi åker alltid eller går eller jobbar någonstans långt borta. Det är alltid något riktigt känslomässigt med ett fordon i rörelse - ett tåg som går eller en bil som kör iväg. Det tillför något. Så det där tåget som drar ifrån barnet är förödande för mig. Även hur Paige ser ut - hon snyftar inte. Hon tittar bara på oss som att jag inte går. Det är förödande för mig. Speciellt efter förlusten av Henry.
Var det tekniskt svårt att filma det där på tåget?
RUSSELL Själva fotograferingen den dagen var knepig. Uppenbarligen arbetade vi med ett riktigt tåg, och det krävs en miljon människor för att starta tåget, för att få tåget i rörelse och sedan för att få alla dessa människor i skottet. Vi fotograferade på en söndag. Vi hade så mycket extra. Vi var tvungna att ha extra besättning på grund av det. Så det var många faktorer som var lite distraherande och gjorde det inte så lätt. Man var liksom bara tvungen att dyka upp och göra sitt bästa på ett par tag.
RHYS Jag kände en enorm press. Tåget var på väg bort, och vi hade bara en bild av det som länkade oss och Paige. Så jag tenderar att bli lite pressad i dessa stunder om att få det rätt. Det är typ det värsta, för då tänker man för mycket på något. När du vet att du kan ta en andra take och du kan fortsätta rulla, är du mycket mer avslappnad och du kan prova på ett par olika sätt. När de går, förlåt, vi kommer bara att få en chans, du går, men det är ett så enormt ögonblick!
Den här säsongen, var det ibland svårt att förstå var dina karaktärer kom ifrån? En del riktigt brutala saker gick ner, till och med mer än vanligt.
RUSSELL Oundvikligen varje säsong har det funnits en punkt då jag skickar ett e-postmeddelande till Joe och Joel och går, killar. Allvarligt. Jag vill faktiskt att Elizabeth ska dö nu. Detta är oåterkalleligt. Och då, speciellt den här säsongen, kom det till en punkt där jag var precis som killar. Kom igen. Tränar vi upp henne för att bli [så dålig att när hon dödas på det mest ohyggliga sätt som möjligt, så mår vi bra av det? Men de är precis som, häng bara där, häng där. Det kommer att lösa sig. Och de har alltid rätt. Det här var ett så coolt jobb. För att Elizabeth fick vara Elizabeth så länge. Det är så sällsynt. Vanligtvis måste karaktären bli mjuk, eller så förvandlas de lite för att göra dem mer sympatiska. Och jag känner att de inte riktigt gjorde det med Elizabeth. Hon fick stanna själv och hon ändrade sig inte förrän den 11:e timmen.
Ljög Elizabeth för Paige om jobbets sanna natur — saker som att ha sex med mål och döda människor — för att hon ville skydda henne från verkligheten så länge hon kunde? Eller för att Elizabeth själv inte kunde möta vad hon hade att göra?
RUSSELL Jag tror att det är mycket enklare än så. Det Elizabeth och Philip gör är så otroligt specialiserat. Vad Elizabeth och Philip förväntade sig att Paige skulle göra var inte i närheten av vad de gjorde själva. Jag tror att de förväntade sig att hon skulle utbildas, att hon eventuellt skulle arbeta på ett senatorkontor med att trycka papper, och ibland skulle hon ha tillgång till något och göra fotokopior. Jag tror aldrig att det har legat i korten att träna Paige att börja göra tricks på hotellrummen. Naivt blir du förälder och du får den här uppfattningen att dina barn är dumma och aldrig kommer att få reda på något. Jag tror inte att Elizabeth trodde att hon någonsin skulle behöva förklara det för Paige. Hon ville ha ett så annorlunda liv för Paige, och jag tror aldrig att hon trodde att det skulle komma ikapp henne.
Hennes eskalerande argument med Paige går tillbaka till det du sa om att showen är relaterbar. Eftersom de flesta föräldrar har de där stunderna där de är som, oh oh - min bild spricker.
BildKreditera...Craig Blankenhorn/FX
RUSSELL Massivt. Det var vad den här säsongen var för Elizabeth och Paige. Det var den här enorma tickande bomben - giftpillret i halsbandet, dödligheten: jag måste berätta för henne allt hon behöver veta om världen, för om jag dör behöver hon veta, och jag kan presentera det i vägen den ska presenteras. Den sorgliga ironin är att Elizabeth gjorde en sväng. Hon gjorde en stor vändning att tänka själv och att göra sina egna val och lämna centret, och ställa sig mer på Philips sida. Men det kommer fortfarande tillbaka till henne i samband med att en tonårsdotter säger att du är en hora för henne. Hon var nästan ute. Hon var förmodligen på väg att aldrig göra det igen. Och det kastas fortfarande i hennes ansikte.
Det verkar som att du var nöjd med hur det hela löste sig.
RUSSELL Jag tyckte slutet kändes så rätt. Jag kan inte föreställa mig ett annat slut nu.
RHYS Jag skulle kunna.
RUSSELL Vad är ditt slut?
RHYS Skottlossning. Nej, jag kunde inte ha önskat mig ett bättre slut. Det här kanske visar hur begränsad jag är, men jag hade aldrig kunnat föreställa mig det där slutet, att de kunde ha tagit oss på berg-och-dalbanan som de gjorde.
Jag är fortfarande lite förvånad - inte på ett dåligt sätt - att ingen av de fyra familjemedlemmarna dog. Claudia dog inte, Stan dog inte.
RHYS Jag älskar det faktum att ingen dog. I tidsandan - ledsen att använda det ordet - dör många människor i finaler, vare sig de borde eller inte. Och så kanske en av våra stora u-svängar är att ingen dör. Det största dödsfallet, som vi har diskuterat, är familjen.
Och även om ett par år, Sovjetryssland.
RUSSELL Exakt.
RHYS Den större familjen.
När du tänker på det, börjar du undra, var allt deras offer för ingenting? Väger det på dem?
RUSSELL Den där bilden av dem som kommer in i Ryssland - den är ganska tung. Som, var allt detta värt det?
RHYS Dessa två plockades i en otroligt tidig ålder för att göra detta. De var indoktrinerade. Det var inte ett val som kom senare i livet med mognad och efter- och förutseende. De gick in i detta i mycket tidig ålder, starkt påverkade av andra världskriget. Det du såg i Philip var någon som kom ur det, faktiskt, det här är inte rätt. Och det är inte för mig. Jag kan faktiskt inte göra detta. Oavsett hur mycket det tjänar mitt land, är jag faktiskt inte utesluten för detta. Jag vill att mina barn ska vara OK.
Behöll du cowboystövlarna?
RHYS Nej! I slutet av den dagen [och spelade in en scen för linjedans från säsong 6] slängde jag dem i en papperskorg, för att aldrig mer ses. För det var min värsta dag på The Americans.
Varför?
RHYS För det är verkligen min Waterloo - att behöva dansa offentligt.
Jag älskar den scenen!
RHYS Jag är glad att förnedringen var värt det.
Allt detta var en hemlig operation för att ta reda på vad som kommer att förödmjuka Matthew Rhys.
RHYS Det är väldigt lätt. Låt mig bara dansa offentligt så kommer jag att vara ärrad för livet.