Miguel Sapochnik på 'Game of Thrones' och får 70 hästar att kännas som 3 000

Den brittiske regissören Miguel Sapochnik började inte jobba på Game of Thrones fram till den femte säsongen, men han har sedan dess övervakat flera av programmets bästa avsnitt. Dessa inkluderar zombie-raid-extravaganzan Hardhome, i säsong 5, och de två sista förra säsongen, alla spelförändrande avsnitt som kombinerade episk svepning med outplånliga ögonblick. (Tänk nattens kung mycket minnesvärd Wildling uppståndelse i Hardhome, eller kung Tommens chockerande, makabert vackert självmord i Winds of Winter, förra säsongens final.)

Battle of the Bastards, den näst sista showen av säsong 6, innehöll både en spännande dranattack och, mer anmärkningsvärt, showens den mest komplexa och spännande militära sammandrabbningen hittills . Informerad av historiska strider, som Agincourt år 1415 och Cannae år 216 f.Kr., samt filmer som Akira Kurosawas Ran, sekvensen var brutal att se och enormt komplicerad att genomföra. Men ansträngningen var värt det: avsnittet gav Mr. Sapochnik sin första Emmy-nomineringen .

Han regisserar inga avsnitt nästa säsong. Jag håller på att andas lite, men förhoppningsvis kommer jag tillbaka, sa han.

För närvarande i Vancouver för att arbeta på Altered Carbon, en Netflix sci-fi-serie, diskuterade Mr. Sapochnik nyligen att slåss mot solen, bland andra orörliga föremål, och varför tumlande hästar inte kan konkurrera med 14-fots stavar. Här är redigerade utdrag från samtalet.

Bild

En scen från Hardhome-avsnittet av Game of Thrones.Kreditera...HBO

Du kom in under den femte säsongen. Vad är det svåraste med att regissera en serie med en etablerad historia och ton?

När jag kom till Thrones letade jag efter Vad är formeln här? Det fanns en mycket David luta sig typ av inställning till det. Det var traditionellt, på ett sätt, och det var naturalistiskt i vissa avseenden, även om det var fantasi. Det är en del av berättandets funktion, som är att presentera en värld som har fantastiska element men som inte gör en stor grej av det. När jag först hörde den idén kämpade jag lite med den, men jag insåg att det finns en viss logik i den som jag gillar. Sedan, på grund av arten av avsnitten jag var tvungen att göra, var den idén tvungen att utvecklas.

2021 års bästa tv

Tv i år bjöd på uppfinningsrikedom, humor, trots och hopp. Här är några av höjdpunkterna som valts ut av The Times TV-kritiker:

• • 'Inuti': Skriven och inspelad i ett enkelrum, Bo Burnhams komedispecial, streamad på Netflix, sätter fokus på internetlivet mitt i pandemin .
  • 'Dickinson': De Apple TV+-serien är en litterär superhjältinnas ursprungsberättelse som är helt seriös när det gäller sitt ämne men ändå oseriöst om sig själv.
  • 'Följd': I det mördande HBO-dramat om en familj av mediemiljardärer, att vara rik är ingenting som det brukade vara .
  • 'The Underground Railroad': Barry Jenkins transfixerande anpassning av Colson Whitehead-romanen är fabulistisk men ändå grymt verklig.

Hur så?

Du kunde inte göra Hardhome och inte vara handhållen. Vi hade inte tid att fotografera den storleken på showen utan att ha friheten att röra oss med en kamera och gå lite lös, och också kreativt hjälpa till bilda känslan av kaoset . Det blev ett medvetet val som hände när dimman väller in och White Walkers dyker upp. Det hjälper till att skapa paniken som Wildlings upplever. När det väl fungerade på Hardhome var det mycket lättare att komma in på den idén i Battle of the Bastards.

du har sagt den stora sammandrabbningen i den var det mest logistiskt komplicerade du har arbetat med. Vad var det som var så tufft med det?

Det var döden med tusen snitt — massor och massor och massor av saker att göra, och massor av saker att tänka på. En enkel men otroligt komplicerad aspekt var det faktum att vi tände med solljus. Det verkar helt normalt - vad kan gå fel så länge solen skiner? Men vad jag inte insåg är att solen går upp i öster och går ner i väster. [Skrattar.] Så riktningen du fotograferar på morgonen, och riktningen du fotograferar på eftermiddagen, är motsatta varandra, och vi var tvungna att helt ändra schemat för att passa var solen var vid någon punkt. Ibland måste vi börja med slutet av en sekvens. Det förstod jag inte riktigt förrän jag stod mitt på fältet.

Kommer den typen av utmaningar någonsin att förbättra slutresultatet?

Åtminstone 50 procent av tiden gör de det bättre. Exemplet jag återkommer till är sekvensen där Jon Snow blir krossad av alla sina trupper, och har det där döende och återfödande ögonblicket. Vilket verkligen kom som ett resultat av att det regnade och planen blev helt vattendränkt — det var nio centimeter lera och det saktade ner allt. Så jag rådfrågade David [Benioff] och Dan [Weiss, skaparna och showrunners] och sa, jag tror att jag kan slutföra sekvensen om jag kan sluta manuset och spela in den här idén istället, eftersom den är mer innehållsrik och den är inte beroende av väder. De sa ja, och det slutade med att det blev ett väldigt personligt ögonblick för Jon Snow mitt i allt det kaoset.

Vad var det enskilt tuffaste du blev ombedd att skildra?

Att ha 3 000 hästar som springer mot varandra, speciellt efter att vi upptäckt att hästar inte kan röra varandra. Det är olagligt - det är en mycket giltig regel om att skydda hästarna. Så just det vi försökte göra var inte tillåtet. Och vi hade bara 70 hästar.

Vad var lösningen?

Du skulle få en kille att springa in i ramen, och sedan skulle ryttaren dra hästen, vilket betyder att få hästen att falla och lägga sig på sidan. Senare skulle vi överlagra ytterligare en C.G.I. hästen och få det att verka som om det hade påverkat den levande. Att dra ner hästar kan du göra. Det handlar om att vända nacken i en viss riktning och sedan ha två killar med ett rep virat runt de två främre benen - de drar i repet, och sedan låter det dem falla väldigt smärtfritt på en bäddad kompostbas så att de faller till en mjuk yta. Men hästar är ganska smarta, så efter ett par gånger kommer de inte att låta dig.

Bild

Från vänster: D.B. Weiss, Miguel Sapochnik och skådespelaren Liam Cunningham på Comic-Con i juli.Kreditera...Kevin Winter/Getty Images

Vilket är svårare att hantera? Hästar eller drakar?

Lyckligtvis finns inte drakarna där. (Skrattar.) Draken på uppsättningen är i huvudsak en 14-fots grön stång med en liten grön boll på toppen av den. Oftare än inte var det jag som svängde runt och ropade ledtrådar för att folk skulle veta att draken passerade över dem; bollen var där för en ögonlinje. Otroligt nog, på något sätt när draken är på inspelningsplatsen - vilket, återigen, bokstavligen är en stolpe - blir folk upphetsade. De flesta som arbetar med programmet, och även statisterna i vilket land du än åker till, tenderar att vara stora fans av programmet. De vet alla hur draken ser ut, så det är inte svårt att få upp spänningen. Alla älskar hästar, men vi har sett dem förut, så de är inte lika spännande.

Vilken scen gjorde dig gladast när du såg den slutliga versionen?

Blimey, jag kunde inte göra den frågan rättvisa. Jag gillade verkligen att filma och göra scenen med Emilia Clarke och Peter Dinklage i slutet av Winds of Winter, när hon ger honom drottningens hand. För vi sköt det väldigt enkelt. Vi kände att vi hade lyckats göra något som var visuellt men som verkligen var en väldigt intim scen mellan två personer.

Är det fel att jag älskade Tommens självmord?

Nej, det är helt rätt. Var inte blyg. [Skrattar.]

Det var visuellt suggestivt och målande, och det var också en gripande parallell till det allra första avsnittet, när Bran slängdes från fönstret av Tommens pappa, Jaime.

Det är bra både att du gillade det och att du tycker att det är fel. Jag måste erkänna att jag inte gjorde den jämförelsen, men jag är säker på att det var en David och Dan hade i åtanke. Det var skrivet som ett skott - de ville ha en enda bild av honom som gick utanför bildrutan, väntade en ovanligt lång stund, och sedan återvände och utan paus kastade sig från byggnaden. En av de mest intressanta sakerna var att försöka räkna ut hur länge man skulle ha honom utanför skärmen innan han kom tillbaka. Det är något jag aldrig hade gjort – hur länge stannar jag på en tom ram?

jag såg detta bra YouTube-klipp : Det var i en bar, och ett gäng människor tittade på den scenen, och det var fantastiskt. Det var de här tjejerna längst fram och när Tommen hoppade ut gick de bara bananas. Och jag kunde inte räkna ut det: Var de bananer för att de kändes hemska? Eller för att de älskade det?