Post-vattenkylare TV

LOS ANGELES — I decennier var tv-tittarupplevelsen ungefär densamma. Lyssna på ditt favoritprogram, vecka för patientvecka, allt enligt nätverkets schema. Feedback begränsades till ansiktslösa Nielsen-betyg och kanske ett klagande brev eller telefonsamtal till chefer som klagade över en favoritshows rollbyte eller avbokning.

Inte mer. I en uppkopplad värld av DVD-skivor, DVR-skivor, video-on-demand och, på senare tid, webbströmning, har kontrollen förändrats. Gorge på en hel säsong av en ny show som Netflix korthus i en förvirrande 13-timmars sittning dagen då den debuterar. Twittra din förtjusning/misstro/raseri (välj en eller alla) om plottwists till din mångfald av följare. Marskalk en armé på sociala medier för att kräva en show tillbaka från de döda, kanske till och med som en film. (Se Veronica Mars.)

Kreativt brottas med denna branschomvälvning – de tekniska framstegen, den snabbt föränderliga ekonomiska grunden, den kakofoniska onlinekommentaren – är showrunners, författarna som animerar karaktärerna som sprängs genom våra storbilds-TV-apparater, surfplattor och smartphones.

New York Times samlade nyligen de män och kvinnor som styr sex av de bästa dramerna på tv - från sändnings- och kabelnätverken och uppstickaren Netflix - för att prata om utmaningarna med att göra tv i Twitter-åldern. På den passande plats här för Writers Guild of America, West, Shonda Rhimes (Scandal och Grey's Anatomy), Carlton Cuse (Bates Motel och tidigare Lost), Robert och Michelle King (The Good Wife), Terence Winter (Boardwalk Empire), Scott Buck (Dexter) och Beau Willimon (House of Cards) delade med sig av sina åsikter om att skriva sig in i och ut ur jams, klyftan mellan sändningar och kabel och det möjliga slutet av avsnitt och säsonger som vi känner dem.

De pratade om hur och när man ska lyssna på en alltmer självsäker publik. ( Rhimes Twitter-sida kommer med detta underhållande stridsmeddelande till sina mer än 420 000 följare: Jag gör upp saker för att leva. Kom ihåg att det inte är sant, okej? Twittra mig inte din galenskap.)

Och med sista avsnitten av Breaking Bad Från och med söndagen tog de sig an de svåraste berättelseproblemen: att avsluta en älskad show. Det här är utdrag ur samtalet.

F. Med seismiska förändringar i tittarvanor verkar publiken vara mer engagerade i TV än någonsin tidigare. De är definitivt mer högljudda, tack vare sociala medier. Jag undrar om dessa förändringar påverkar hur du skapar dina shower?

Carlton Cuse Visst har förändringen i hur människor tittar på TV möjliggjort kraftigt serieberättande, vilket var en förbannelse för sändningsnätverk för några år sedan, eftersom de trodde att om någon ramlade ur ett avsnitt, så skulle de aldrig få tillbaka dem. Men nu finns det så många sätt för människor att titta på program att de insåg att serieberättande faktiskt fångar en publik, och de är inte lika rädda för att folk missar saker eftersom de har så många sätt att fastna på.

Terence Winter Det ger oss självförtroende att lägga in något som kan vara en detalj som du normalt skulle vara orolig för att någon skulle kunna missa om en vecka går.

Shonda Rhimes Samtidigt är en del av skapandet av hur vi berättar historien på Scandal att vi vill att det ska kännas som att om du inte ser det live så missar du en helt annan upplevelse. Det var därför alla gick in på Twitter, så att du är en del av den här gemensamma upplevelsen av att se programmet och live-tweeta programmet och allt som händer med det. Men binge-watching hjälper, eftersom människor som inte tittade i början fastnar, så att de kan delta i den upplevelsen.

Det är en intressant klyfta. Många människor känner att de måste titta på vissa program på kvällen de var på, så att de kan vara en del av det vattenkylliga samtalet nästa dag. Men med något som House of Cards, vars avsnitt släpps på en gång, när är det svalare ögonblicket?

Beau Willimon Jag har inte sett en vattenkylare sedan jag var liten. Det vattensvalare ögonblicket, vad är det egentligen? I grunden är det människor som har en anledning att ha en konversation om en delad upplevelse, men det finns många sätt att ha en delad upplevelse. Det kan vara live-tweeting. Det kan vara människor som har binge-tittat på en säsong av något och sagt till sin vän, du måste binge-titta på det, så att vi kan prata om det. Sedan har de ett samtal två veckor senare som handlar om en hel säsong. Jag tror bara att vattenkylaren expanderar i koncentriska cirklar för att möjliggöra fler upplevelser.

Vinter Det blåser alltid i huvudet när man tänker på de vattensvalare ögonblicken i vår barndom, där alla känner till samma referens, till exempel i All in the Family eller I Love Lucy och The Honeymooners. Bokstavligen kan du räkna med att alla vuxna från den eran förstår vad Pow, precis i kyssaren, betyder. Nu, på grund av nischkvalitetsvisningen, har du, åtminstone på kabelshower, en mycket mindre mängd människor som inte har det. Det kommer att bli intressant att se om 40 år om det kommer att finnas små grupper av människor som kan referenser till vissa shower; medan alla tidigare kunde samma låtar, samma skämt, samma rutiner.

Hur närmar du dig sociala medier med dina shower? Känner du mer reklamtryck att ha som kan du tro det? ögonblick i ett avsnitt för att få alla att prata om det den veckan, för att hjälpa till att skära igenom röran?

Cuse Jag gör Bates Motel. Den är producerad för Universal Television för A&E. Och A&E vill att folk ska dyka upp och se programmet live. [Med] sociala medier kan du skapa tillräckligt med en känsla av att du måste vara där för att titta på det, vilket är något som Shonda har gjort bra. Jag tog till live-twittande Bates Motel med min mamma för att få tittarna att dyka upp live. Jag har ingen skam.

[Vänd dig till Ms. Rhimes] Hur började du göra live-tweeting?

Rim Tja, jag var redan på Twitter men twittrade saker som Titta på 'Grey's Anatomy' i torsdags eller tjatade om slumpmässiga saker, till stor bestörtning för min publicist och ABC. Men när vi pratade om att marknadsföra showen kände vi inte att det skulle bli massor av marknadsföring för vår lilla [första] säsong med sju avsnitt. Kerry [Washington, som är den maktspelande fixaren Olivia Pope på Scandal] sa till mig, jag tycker att vi alla borde gå in på Twitter. Jag sa till skådespelaren att de alla var tvungna att gå in på Twitter, och det gjorde alla. Våra frisörer twittrar, vår D.P. [fotografichef] tweets, varenda medlem av vår besättning har i princip ett Twitter-konto nu. De älskar att göra det, det är roligt för dem.

Vinter Jag skulle bli förskräckt över att du missar en sak när du twittrar.

Rim Alla ser den mer än en gång. De tittar på det och de live-tweetar, och sedan kommer fansen att titta på det igen och säga: Jag märkte det här.

2021 års bästa tv

Tv i år bjöd på uppfinningsrikedom, humor, trots och hopp. Här är några av höjdpunkterna som valts ut av The Times TV-kritiker:

• • 'Inuti': Skriven och inspelad i ett enkelrum, Bo Burnhams komedispecial, som streamas på Netflix, riktar strålkastarljuset mot internetlivet mitt i pandemin.
  • 'Dickinson': De Apple TV+-serien är en litterär superhjältinnas ursprungsberättelse som är helt seriöst om sitt ämne men oseriöst om sig själv.
  • 'Följd': I det mördande HBO-dramat om en familj av mediemiljardärer är att vara rik ingenting som det brukade vara.
  • 'The Underground Railroad': Barry Jenkins omslutande anpassning av Colson Whitehead-romanen är fabulistiskt men ändå grymt verkligt .

Willimon Det är verkligen inte annorlunda än ett fan som sitter i soffan och kommenterar avsnittet. Du utökar bara den familjen till potentiellt hundratusentals eller miljoner människor. Jag twittrade nästan inte alls förrän för flera månader sedan, och det var en skamlös och erkänd marknadsföringshandling för showen. Men jag började göra 30-minuters Q. and A. med folk en gång i veckan, och jag lärde mig så mycket av folk som tittade på programmet. Jag menar att de inte är blyga. Anonymiteten i sociala medier möjliggör en ganska trubbig form av dialog, som jag tror att man bara kan dra nytta av.

Robert King Jag är en voyeur av sociala medier. Jag ser den men deltar inte. Det kändes alltid för mig som att det var redaktören som kommenterade efter ett brev till redaktören. Jag kände att det bästa jag kunde göra var att ta till mig kritik och förstå den, och försöka få en känsla av var de kom ifrån. Jag tror att det finns negativ kritik som kommer från den här typen av destruktiv plats, och sedan kritik som kommer från ett mycket bra ställe. Först när det ekades av någon i verkligheten skulle du gå: Åh, jag förstår.

Michelle King Jag följer den, men jag känner mig aldrig benägen att hoppa in i den. Men det verkar väldigt smart. Att gå in i säsong 5 det är faktiskt planen.

Varför har du inte känt ett behov av att hoppa in?

Michelle King Kanske för att slippa bli defensiv.

Hur undviker du att bli defensiv?

Cuse Du måste ha lite tjock hud och försöka behålla lite perspektiv. Det finns definitivt saker som jag har lärt mig i den typen av gemenskap med publiken. Även på Bates, till exempel, hade vi vissa scener som vi tyckte var väldigt objektiva och publiken ansåg inte att vårt berättande var en pålitlig berättare. Vissa människor var inte säkra på om [scenen om] en sexslav i den här källaren faktiskt var sann. Det är fantastiskt ibland när du gör saker och du tycker att det är riktigt tydligt att publiken kommer att tolka saker på ett sätt och det gör de inte.

Robert King Ibland finns det brister i berättandet, inte ens i manuset. Men när man kommer till utförandet, antingen i klippningen eller i skådespeleriet, tappas en pärla. När du inser när 50 personer på sociala medier missförstår det på exakt samma sätt, är det något vi måste rätta till.

Cuse När du berättar en historia, oavsett hur noggrann du är med dig själv och dina medarbetare när det gäller berättelsens tydlighet och avsikt, är du fortfarande i en bubbla. I samma ögonblick som publiken blir involverad löses den bubblan upp. Perception är verklighet. Så, hur de än uppfattar det, är det faktiskt vad det är. Jag tror att nyckeln, åtminstone för mig, är att låta den informera, inte nödvändigtvis att diktera.

Scott Buck Många publikmedlemmar tar verkligen karaktärerna i besittning till den grad att jag kommer att se meddelanden eller e-postmeddelanden som säger att Dexter aldrig skulle göra det. Det är som att han gjorde det. Men om du får flera sådana meddelanden, måste du stanna upp och tänka efter.

Willimon När Dickens skrev sina romaner, och de serieiserades en gång i månaden, läste han alla brev som kom in. Hans romaner var faktiskt en riktig dialog med sin publik. Han skrev för att underhålla dem, och han fick betalt av ordet, och han ville att de skulle vara nöjda. Men han ville också försäkra sig om att de fick den historia han försökte berätta.

Vinter Jag har aldrig skrivit ett brev, eller ett e-postmeddelande eller en tweet om någonting. Jag kanske bara är lat, men jag tror att de allra flesta som tittar inte säger någonting. De bara tittar på programmet. Låter vi Twitter-användarnas svans vifta med hunden som är showen?

Rim Om det är något som publiken inte fick så är det en sak. Jag gillar att använda den till det. Men om det är jag hatar att du gjorde sönder dessa två karaktärer, eller om du har förstört showen, kan jag inte ändra kursen för vart vi är på väg eftersom någon inte gillar det. Annars skulle jag aldrig få något skrivet.

Jag blev förvånad över hur många som ville att vi skulle få ett lyckligt slut i slutet av säsong 2 [vilja att Ms Washingtons karaktär och presidenten spelad av Tony Goldwyn] skulle gifta sig. Folk twittrade till oss bilder av bröllopsklänningar. Det är en underbar idé, men showen måste fortsätta, så han kan inte lämna presidentskapet och gifta sig.

Bock Jag blev så förvånad över hur många människor var så upprörda att vi fick vår karaktär Debra att inse att hon hade känslor av romantik för sin adopterade bror. Dexter kunde mörda någon varje vecka, och det är OK, men dessa känslor av kärlek var helt enkelt inte vettiga för dem. Det var verkligen ett tillfälle där jag hör vad du säger, men jag tror på den här historien, och vi kommer att fortsätta ta den till sitt logiska slut. Du vill inte plötsligt börja få din publik att skrämma dig att tro att jag har fel med den här idén.

Det finns en ny Sundance Channel-show som heter The Writers' Room, och i det första avsnittet sa Vince Gilligan, skaparen av Breaking Bad, 'Människor ger oss ära för att vi har planerat allting i Bobby Fischer-stil, 30 steg framåt. Men, som han säger, kommer författarna ofta att sätta karaktärer i en sylt utan aning om hur de ska ta sig ur det. Hur nära hans verklighet är din?

Robert King Åh, spot on. Kanske ännu mer på nätverk [tv]. Ibland vet vi inte [vilka gäststjärnor] vi får vecka från vecka. Det är som att gå in i köket och [se vad] du kan göra en omelett av.

Michelle King Vi kommer att ha saker planerade, det är bara oundvikligen att de här planerna rycks bort.

Rim Å nej. Vi har inte mycket av det alls. [Alla vid bordet skrattar.] Jag minns att i slutet av säsong 1 av Scandal var den stora frågan: Vem är Quinn Perkins [en av de anställda på Olivia Pope & Associates, spelad av Katie Lowes]? Jag minns att nätverket sa: Vem är Quinn Perkins? Jag sa: När du hämtar oss för säsong 2 berättar vi det för dig.

Visa Runners Roundtable

7 foton

Visa bildspel›

Monica Almeida/New York Times

Willimon En show är mycket mer som jazz än en symfoni. Det är samtal och svar, att svara på vad som händer framför dig. På den positiva sidan var det aldrig meningen att Peter Russos karaktär [kongressledamoten i Pennsylvania spelad av Corey Stoll] skulle ställa upp som guvernör. Men att se Corey och Kevin [Spacey, som spelar representanten Francis Underwood] arbeta tillsammans i de första avsnitten var elektriskt. Vi hade en ganska väldefinierad, sammansatt historia, men jag sa till mig själv: Jag skulle hellre se mer av Corey Stoll. Så jag tog den här karaktären som kandiderar till guvernör, och jag gav den här storyn till Peter Russo, vilket krävde massiva omskrivningar. Men vad det tillät var att fördjupa hans berättelse, och det fick en ringverkan till alla möjliga andra berättelser och karaktärer. Du kan ha en plan, men du måste vara öppen och flexibel för att göra den planen bättre om en idé utvecklas, eller om du finner dig själv med en möjlighet som du kommer att ångra om du inte tar vara på den.

På The Good Wife den gångna säsongen var det mycket uppståndelse på sociala medier om handlingen för Kalinda, en utredare för advokatbyrån, och återkomsten av hennes främlingskapliga make. Hade den negativa reaktionen någon effekt?

Robert King Nej. Det som hade en effekt var att en av våra författare gick in på ett kafé och en man konfronterade honom och sa: Bråka inte med Kalinda. Det handlar inte om mig. Min fru ger dig ett helvete. (Han visste att han var en författare i programmet. Han gick in varje dag.) Det var som: Åh, okej, hans familj tittar på den här showen, och de kommer inte att släppa hem oss om vi inte gör något åt ​​det detta. Så det var en verklig känsla av att vi inte visste att vi vågade oss så utanför trädgrenen.

Michelle King Vi hade alla dessa avsnitt i burken, och sedan började de visas, och plötsligt kom den här reaktionen, och då var det så här: Åh nej, det är bäst att vi börjar fixa.

Robert King Det stoppade inte historien som vi berättade, det var bara att sätta fart på den. Så istället för att vara 13 avsnitt, försökte den berätta det i 8, 10.

Carlton, du hade något liknande på Lost.

Cuse Vi hade alla dessa karaktärer som bara var i bakgrunden som var på planet, men vi såg dem aldrig. Vissa människor sa: Vilka är dessa människor? Så vi bestämde oss för att introducera ett par karaktärer [Nikki och Paulo] ur refrängen. I samma ögonblick som vi gjorde det fick publiken en inre, hemsk reaktion på dem. Jag kommer att säga att vi faktiskt hade bestämt oss innan det själva, att det här var en dålig idé. Vi hade 16 serier stammisar i programmet, så det tog tid från karaktärerna som de alla älskade. Vi hade hela den här storyn utarbetad, som vi liksom komprimerade till ett avsnitt. Vi begravde dem levande i sanden.

I slutändan måste du lita på dina egna instinkter. Det finns inget, tror jag, viktigare som styr hur du gör en show.

Shonda, du jonglerar med två TV-program. Finns det några tillfällen när du tittar på vad som händer med kabel, och du önskar att du hade det livet?

Rim Finns det några tider? Jag tror alla. Jag ska göra 46 timmars tv i år, och det verkar särskilt smärtsamt hela tiden. Jag skulle älska att leva i en värld där vi kunde göra 13 avsnitt av varje show. Jag måste vara ärlig, jag tror att showerna skulle vara bättre för det. Det finns en tidsperiod där någonstans i berättelsen är några av avsnitten bara fyllnadsmaterial. De kan vara intressanta, och de kan vara underbara, men de flyttar inte vår historia framåt.

Robert King Den ena aspekten av 22 för oss är lite mer experimenterande. Du kan ta chanser på avsnitt som jag inte vet om du skulle kunna göra lika mycket med 13.

Willimon Jag vet inte att 13-timmarsmodellen begränsar experiment.

Michelle King Åh, ta inte det här ifrån oss. [Alla skrattar.]

Willimon Med alla slags konventionella mått på TV-berättande, hade vi en ganska stark narrativ dragkraft från de första två avsnitten som försökte etablera en värld i D.C. Jag ville plötsligt stoppa det och åka till South Carolina. Det verkar inte vara en smart sak att göra eftersom det tog oss bort från många av våra karaktärer och berättelser. Men jag ville visa att den här showen inte skulle förvisas bara till D.C.

Om du inte engagerar dig i den whiplash då och då, kan du bli fjättrad till berättelsen. Det enda som är mer tillfredsställande och kraftfullt än att uppfylla förväntningarna är att undergräva dem.

Cuse Det är lätt att förstå varför det finns så många hyllade kabelshower, eftersom processen i kabel eliminerar så många av stresspunkterna. Att komma på 22 riktigt bra historier per år är bara svårare än att komma på 10 eller 13. På Bates Motel gör Kerry Ehrin [co-show runner] och jag 10 avsnitt. Ärligt talat, jag känner att det är rätt för den showen eftersom vi oundvikligen flyttar till denna plats där Norman Bates kommer att bli en version av killen från filmen. Det finns bara inte så många avsnitt förrän du kommer dit utan att känna dig lite stillsam.

Rim Jag saknar tiden att tänka. Vad gör du med 13 eller 10 [avsnitt] är det dags att luta dig tillbaka och titta på det och gå, är det rätt? Sättet som en målare stirrar på en målning medan de gör den. Du har inte den tiden i nätverks-tv.

Willimon Den enda anledningen till att vi gör 13 avsnitt och i en timmes bitar är för att vi har internationella köpare som faktiskt sänder programmet vecka till vecka, och vi måste passa in i en timmes utrymmen. Men jag tror att det finns en riktigt spännande dörröppning där shower inte behöver vara säsonger. De kan vara i delar. Avsnitten behöver inte vara en timme långa. Ett avsnitt kan vara 22 minuter, ett annat avsnitt kan vara 94 minuter. Det skulle totalt kunna omfatta 4 till 6 till 14 till 52 timmar. Det finns en idé jag leker med om en serie där det inte skulle finnas några avsnitt. Det skulle helt enkelt vara sex till åtta timmar i sträck, och publiken kunde välja när de pausar eller om de gör det.

Robert King Är det inte det som är spännande med TV nuförtiden? Det verkar som att all spänning flyttar till TV på grund av strukturens flexibilitet och mängden ämne vi kan ägna oss åt.

I slutändan, med tanke på ekonomin i deras verksamhet, hur mycket kan sändningsnäten verkligen förändras?

Robert King Fanns det inte två goda tecken i år, båda på CBS, med att de gick till modellen med 15 avsnitt med gisslan och [13 avsnitt för] Intelligence? Och Under the Dome, [en sommarserie] fungerade bra för dem.

Cuse Det som fortfarande är helt ur spel är pilotsäsongen. Jag menar att ha gått igenom det och haft sex veckor från grönt ljus till att skjuta piloten, tävla med 100 andra shower om talang, det är galet. Det verkar helt enkelt helt omodernt i tv:s nuvarande ekosfär.

Nätverk har länge klagat på det, men det verkar inte förändras. Varför inte?

Robert King Du pratar med chefer, och du förstår, vilket är att de har semester en viss del av året, och sedan kommer de att få pitches den här delen av året, de kommer att få manus under den här delen av året . Om allt förändrades skulle de inte veta när de skulle åka på semester. [Alla skrattar.]

Cuse De tjänar fortfarande pengar, och det är slutsatsen. Så länge annonsförsäljningsmodellen ger intäkter kommer de att fortsätta att göra saker på ett traditionellt sätt. När det börjar falla samman, eller om de verkligen ser att andra människor städar sin klocka, då måste de anpassa sig.

Scott, du avslutar Dexter med en seriefinal den 22 september, och det kan vara förrädiskt. När kom du på att du visste hur showen skulle sluta och är du orolig för reaktionen?

Bock När jag gick in i nätverket för att pitcha de två senaste säsongerna hade jag redan ett tag vetat hur jag ville avsluta den här showen, för det är i grunden en serie om en karaktär, det är var du vill att den här personen ska sluta. Så det är inte nödvändigtvis det mest spännande jag kan tänka mig. Jag vet att vissa människor kommer att hata det och hata mig för det, men det är vad jag känner är exakt det rätta slutet.

Terry, du har varit med om ett slut tidigare, som författare på The Sopranos, som var kontroversiellt.

Vinter Ja. Jag fick en del skador. Jag menar att det var en av de mest kända avslutningarna i mediets historia, och folk blev flippade. Det är intressant, månader senare verkade folk ha lugnat ner sig, och i många fall kom folk jag pratade med att det var ett bra slut. Naturligtvis pratar vi om The Sopranos Cut to Black. Jag gillade det. David [Chase, showens skapare] hade pitchat det för mig och Matt Weiner [som fortsatte med att skapa Mad Men] ungefär ett år tidigare, och jag antar att jag hade levt med det så länge att jag inte var beredd på Reaktionen.

Cuse Förklarade han det för dig?

Vinter Han förklarade det inte. Jag tog egentligen bara ifrån det att om du är Tony Soprano, en natt kommer någon att komma ut från ett herrrum någonstans. Det kan ha varit den natten eller det kan ha varit en annan natt, men ditt arv ser dig över axeln. Till och med att gå ut och äta glass med din familj är fylligt. Det är en jacka endast för medlemmar, det är aldrig bra. Det lämnade dig att dra din egen slutsats.

Några lektioner för när du avslutar Boardwalk Empire?

Vinter Jag säger alltid att jag ska avsluta Boardwalk med att en mycket gammal Nucky går in på en restaurang och dödar Tony. [Alla skrattar.]

En av de problem som showlöpare står inför är att så länge programmet är populärt kommer det att fortsätta. Vid vilken tidpunkt kämpar du för att hitta handlingslinjer som kan vara lika omfattande som du hade tidigare?

Vinter Varje avsnitt du gör är ett avsnitt till som du inte kan göra.

Rim Den frasen kommer att hemsöka mina drömmar nu.

Vinter Grey's Anatomy, du är 190 eller något.

Rim Tvåhundra är säsongens fjärde avsnitt.

Hur lyckas du hålla igång det?

Rim Grey's är oändligt. Jag menar att det alltid finns någon galen medicinsk historia som händer i nyheterna. Det är ett sjukhus, så vi lägger hela tiden till nya läkare. Jag har alltid sagt att så länge det känns intressant för mig kommer jag att fortsätta vara en del av det. Något som Scandal är annorlunda. För mig känner jag att det har en begränsad tid som du kan berätta den historien. Jag vet inte hur nätverket tycker om det, men jag känner att det finns en gräns.

Vad är den gränsen?

Rim Jag vill inte säga det eftersom det alltid gör folk upprörda. [Men] du kan inte berätta för Scandal i 10 år.

Beau, du jobbar på säsong 2. Har du en känsla av hur länge House of Cards kan vara?

Willimon Ingen alls. Jag tycker att tv-program är ungefär som livet. Människor dör av ålderdom, eller så dör de våldsamt och tragiskt. Ingen vet någonsin när de ska åka. Med en berättelse strävar du efter ett slut och ett slut som är tillfredsställande. Vi strävar alla efter det i livet också, och får det sällan. Jag tror att det är en sorts omöjlig uppgift att avsluta ett tv-program. Anledningen till att folk tittar på TV är för att de inte vill att något ska ta slut. Till skillnad från en film där de går in och vet att de två timmar senare kommer att gå ut, magen full av popcorn och vidare till vad de än gör härnäst.

Så du försöker göra just det som publiken inte vill ska hända.